Давненько не был на твоих страницах - все недосуг. А тут вот решил посмотреть, как мол друг старый воспринимает события. Ну что ж. Страшно мне уже было, муторно было, тошно было и без этого - теперь стало страшней. Если уж ты не постыдился такое написать (хотя бы безвкусия гордости на трупах не постыдился), надежды нет. Последние годы десятками свои и чужие жизни клали там каждый день - теперь вот сотня в Москве легла: гордо, ёб твою мать! И еще тысячи положим - и еще раз возгордимся: здорово мы их мочить умеем, иноверцев! Ну а что своих невинных душ в два раза больше к господу Иисусу досрочно отправили - издержки, бывает. А чтобы всякие негордые об этом поменьше трепались, да душу нашу нежную иудео-християнскую не растравляли, так на то и цензуре (военной) быть. И пойдет - с гордостью - наш утонченнейший офицер запаса с химфаковскими погонами проводить приказы органов - и лично дорогого полковника - в жизнь, газеты закрывать да радио глушить. С гордостью-то, чего не сделаешь (впорчем, и без тебя нашлись уже гордые - репортеры без границ свободу нашеи прессы на 121ое из 139 мест поставили, чуть пониже Узбекистана - с твоей помощью, глядишь, и до Туркмении дотянут!). То что тебя убивает ублюдок, не значит, что ты святой. То что чеченцев тебе не жалко - хрен с ним; кому их так уж жалко, особенно сеичас. Нашлось бы кому самих себя пожалеть! "Они" ведь, увериаю тебя, тоже гордые, даже более гордые чем ты: шутка ли, прямо в логове у "неверных" столько народу положили. Так что, соблазн повторить у "них" будет. Ну хорошо, чтоб меньше гордились, положим ещо сколько-то тысяч "их", "они", с той же целью, положат сколько-то тысяч "нас", а дальше что? 200 лет ведь уже воюем, а толку? Ну, положим, с нашей-то гордостью, можем и по-сталински: скотские вагоны подогнать, и на Колыму (тех кто выживет). Так ведь тоже поможет только временно, уж если даже у товарища Сталина только на 40 с копейками лет получилось. А ведь вагоны один лишь только раз использовать - не экономично, говорю тебе как специалист. Потом использовать их еще и еще желающие найдутся, уверяю тебя. И, кстати, не приходило ли тебе в голову твою умную, что ведь тем кто в вагоны грузить будет, может, твои утонченность вкуса да прошлые римско-католические уклоны не понравятся - да и погордей тебя они будут, а? Ну, я-то попробую в Мексике пока от сидеться, кактусами питаясь (бог даст, получит ся), а ты ведь в Москве жить собираешься. Не боишься? Я вот, боюсь. Уж если ты такое подумать - не то что публично ляпнуть - смог, хоть и историю с географией знаешь, и голову какую-то на плечах имеешь, так что ж от остальных ждать. Укокошите вы там страну родную во имя гордости, да так и будете строить из себиа невинность. Без гордости у нас еще был бы шанс, с гордостью - надеяться не на что.
Андрюша, Я ничего не смогу, увы, тебе ответить. У меня нет сил объяснять всё с самого начала. Мы, очевидно, просто живём в разных вселенных. Господь с тобой. п. PS Мне тут московские кумушки насплетничали - так я поздравляю тебя и Надю, если не соврали.
Вселенная одна - мы разные. Забавно, что ты - правоверный христианин, как я понимаю, из всех чувств и эмоций смертный грех выбрал. Я-то вон атеист, а и то больше смирением грешу. Если ты думаешь, что взгляды твои хоть чем-то посконно русские, то ты просто плохо знаешь всемирное среднестатистическое быдло. Кстати, не я ли тебе башенки некие в первый раз показывал? Я ведь жил там неподалеку, если помнишь. Друзей у меня там работало - не счесть (как я туда в тот день дозванивался - отдельная история). Сколько пиццы внизу там с'ел и не упомню. Чеки с тем адресом до сих пор в книжках то и дело нахожу. Потом мне, правда, некоторые гордые аборигены, башенки те только по телевизору видевшие, долго втолковывали, как я истинной гордости не чувсвую и вообще с другой вселенной спустился. Так что и тут ты на удивление не оригинален.
С тобой-то все ясно: вслед за православием народности захотелось, а народность, она прямо к самодержавию ведет. Только не говори, что ты, мол, Россию любишь - ты Державу любишь. Россию-то такие как ты сейчас в пропасть ведут . Ответь мне только на один простой вопрос, товарищ лейтенант запаса (небось, химзащиты, а?): сколько еще жизней московских ты считаешь возможным положить (о чеченских не спрашиваю; тут, верю, предела у тебя нет)? Сколько это тысяч, "приемлемые потери", "малая кровь", как говорит полковник всея Руси Алексий? У меня ведь, как ты знаешь, опыта военной кафедры нет, не знаю чему там отцы-командиры учат. Что еще тут остается? Пожелаю тебе крепить свою веру - в бога, в командование, в государя-императора, в народ - во все, то есть, во что я не верю. Тебе, безусловно, проще. У Короленко чудесная песенка есть, как это там будет? "С богом ты ведаешь много..." Знаешь, как ацтеки просили бога Тлалока о дожде? Мальчиков маленьких в жертву приносили, и чем больше мальчик кричал, когда его убивали, тем скорее бог слышал молитвы (глуховат, видать, бог был). Честное слово, все больше кажется, что у нас на родине со всех сторон сплошные ацтеки.
Извини за злость - тошно мне.
Спасибо за поздравление - не врут они, кумушки. Надьке поздравления передам.
1. Я рядовой 2. Ты почему-то читаешь первую строчку, не задумываясь о том, что я хотел сказать второй. 3. Ацтеки - всюду 4. Я-то уж точно - как все 5. Этим я тоже скорее горжусь 6. 120 человек в Москве убил не спецназ, а террористы, так же как самолет над Пенсильванией сбили не ВВС США, а террористы. Точно также поступили бы повсюду.Пока ты не признаешь этого пункта, я не собираюсь больше обсуждать ничего по поводу последних событий.
Последний твой пункт я признаю безоговорочно - не знаю, с чего ты взял, что это не так. Из ситуации 23 октября никакого "хорошего" выхода быть не могло. Насколько возможно было что-то сделать иначе - вопрос на который ни ты, ни я ответа не дадим, да и ответ этот, каков бы он ни был, отношения к делу не имеет. Вопрос в другом: какие уроки из всего этого будут извлечены. Пока отовсюду прет только одно: добьем и перебьем. Беда в том, что это верный путь превратить Москву в Грозный (или же в Берлин 1939 года). Во всей этой истории гордиться нечем никому: ацтеки, как ты правильно говоришь, всюду. Логика товарища полковника и компании ни чем не отличается от логики ублюдков с другой стороны (надеюсь, ты не сомневаешься, что тех, кто все это устроил, я считаю ублюдками). Но ты подменяешь один логический шаг: то, что ацтеки - всюду не значит, что все - ацтеки. И тем более не значит, что ацтекством можно гордиться. Я просто не вижу никакой интерпретации слова "гордыня", пусть даже с эпитетом "странная", которая, в этой ситуации, мне не казалась бы ацтекством. В конечном итоге, я не вижу ответа на главный вопрос: сколько будет еще идти эта война и сколько еще раз мы будем обмениваться ацтекскими жертвоприношениями. Чеченцы, очевидно, не сдадутся, армия победить там, не устраивая геноцида, очевидно, не может (иначе уже победили бы: 8 лет воюем - вторая мировая, и та короче была). Получили еще одно "афганское" поколение, угробили столько народу, что посчитать - страшно, получили полковника на свою шею (как бы еще не на шею нашим внукам). При этом сколько-либо правдоподобной идеи конца всего этого так и нет. Теперь вот получили террор в Москве. Скажи мне, только честно, ты хоть на секунду веришь, что это последний раз? Тебе хоть немножко стало спокойней от того КАК это кончилось? Ты спросишь, что же я предлагаю? Отвечу: гордыню смирить. Признать - проиграли войну, попросить миротворцев у ООН (смотри главу 7 хартии). Пусть малайско-немецко-британские войска патрулируют улицы Грозного, пусть у турецкого генерала болит голова, как организовать колонну до Аргуна, пусть голандский администратор организует выборы, а датский - референдум о независимости. Ведь работает же: пусть не все впорядке в Косово и Боснии, но ведь не вырезают больше деревни каждый день. На что страшные были красные кхмеры - а где они теперь? Швейцарии из Чечни не сделать, но Камбоджа, при некотором везении, лет за 20 получиться может. Конечно, одним "суб'ектом федерации" будет меньше. Конечно, о таком "унижении" прийдется еще просить и умолять - кому нужна лишняя головная боль. Но вот если бы посол наш внес в ООН проект такой резолюции, тогда, может быть, и можно было бы сказать "горжусь"; до тех пор у меня есть только два слова: "боюсь" и "стыжусь".
P.S. Ты-то может и веришь, что ты - как все. Беда в том, что "все", боюсь, в это не очень верят (и правильно, как мне кажется - пьесы Стоппарда, "Благовещение" Кривелли, стихи по французски - далеко вниз по страничке идти не надо). Бесполезно, друг мой! Гордись - не гордись, в "последнем вагоне на север" всегда и для меня, и для тебя место найдется.
P.P.S. Не сердись слишком уж сильно - может, касательно тебя лично, я и перегнул. Просто гордость эту национальную (русскую ли, китайскую или кот-д'ивуарскую) я воспринимаю как личную угрозу всем нам, не гордым.
Я видел эти смерти (в автобусах и на земле) в телевизоре. с ужасом понимал, что на моих глазах умирают люди от неоказания первой помощи. Даже меня в молодости учили (курсы дайверов), что нельзя оставлять без внимания утопленника и человека без сознания. Утопленникам, после выливания воды, прикалывают булавкой язык к нижней губе, чтобы не задохнулись. Я смотрел и считал секунды - когда, наконец, подбежит Человек, и вытянет язык у еще не умершего, но почти обреченного. НЕ видел НИ одного террориста, который бы не позволял делать искусственное дыхание брошеным на землю беспомощным людям! Не позволяло - оцепление. Суки! Суки! Суки!
no subject
Date: 2002-10-27 09:06 am (UTC)То что тебя убивает ублюдок, не значит, что ты святой. То что чеченцев тебе не жалко - хрен с ним; кому их так уж жалко, особенно сеичас. Нашлось бы кому самих себя пожалеть! "Они" ведь, увериаю тебя, тоже гордые, даже более гордые чем ты: шутка ли, прямо в логове у "неверных" столько народу положили. Так что, соблазн повторить у "них" будет. Ну хорошо, чтоб меньше гордились, положим ещо сколько-то тысяч "их", "они", с той же целью, положат сколько-то тысяч "нас", а дальше что? 200 лет ведь уже воюем, а толку? Ну, положим, с нашей-то гордостью, можем и по-сталински: скотские вагоны подогнать, и на Колыму (тех кто выживет). Так ведь тоже поможет только временно, уж если даже у товарища Сталина только на 40 с копейками лет получилось. А ведь вагоны один лишь только раз использовать - не экономично, говорю тебе как специалист. Потом использовать их еще и еще желающие найдутся, уверяю тебя. И, кстати, не приходило ли тебе в голову твою умную, что ведь тем кто в вагоны грузить будет, может, твои утонченность вкуса да прошлые римско-католические уклоны не понравятся - да и погордей тебя они будут, а? Ну, я-то попробую в Мексике пока от сидеться, кактусами питаясь (бог даст, получит ся), а ты ведь в Москве жить собираешься. Не боишься?
Я вот, боюсь. Уж если ты такое подумать - не то что публично ляпнуть - смог, хоть и историю с географией знаешь, и голову какую-то на плечах имеешь, так что ж от остальных ждать. Укокошите вы там страну родную во имя гордости, да так и будете строить из себиа невинность. Без гордости у нас еще был бы шанс, с гордостью - надеяться не на что.
Gomberg
no subject
Date: 2002-10-27 10:52 am (UTC)Я ничего не смогу, увы, тебе ответить. У меня нет сил объяснять всё с самого начала.
Мы, очевидно, просто живём в разных вселенных.
Господь с тобой.
п.
PS Мне тут московские кумушки насплетничали - так я поздравляю тебя и Надю, если не соврали.
no subject
Date: 2002-10-27 03:40 pm (UTC)С тобой-то все ясно: вслед за православием народности захотелось, а народность, она прямо к самодержавию ведет. Только не говори, что ты, мол, Россию любишь - ты Державу любишь. Россию-то такие как ты сейчас в пропасть ведут . Ответь мне только на один простой вопрос, товарищ лейтенант запаса (небось, химзащиты, а?): сколько еще жизней московских ты считаешь возможным положить (о чеченских не спрашиваю; тут, верю, предела у тебя нет)? Сколько это тысяч, "приемлемые потери", "малая кровь", как говорит полковник всея Руси Алексий? У меня ведь, как ты знаешь, опыта военной кафедры нет, не знаю чему там отцы-командиры учат. Что еще тут остается? Пожелаю тебе крепить свою веру - в бога, в командование, в государя-императора, в народ - во все, то есть, во что я не верю. Тебе, безусловно, проще. У Короленко чудесная песенка есть, как это там будет? "С богом ты ведаешь много..." Знаешь, как ацтеки просили бога Тлалока о дожде? Мальчиков маленьких в жертву приносили, и чем больше мальчик кричал, когда его убивали, тем скорее бог слышал молитвы (глуховат, видать, бог был). Честное слово, все больше кажется, что у нас на родине со всех сторон сплошные ацтеки.
Извини за злость - тошно мне.
Спасибо за поздравление - не врут они, кумушки. Надьке поздравления передам.
Gomberg
Re:
Date: 2002-10-27 04:41 pm (UTC)2. Ты почему-то читаешь первую строчку, не задумываясь о том, что я хотел сказать второй.
3. Ацтеки - всюду
4. Я-то уж точно - как все
5. Этим я тоже скорее горжусь
6. 120 человек в Москве убил не спецназ, а террористы, так же как самолет над Пенсильванией сбили не ВВС США, а террористы. Точно также поступили бы повсюду.Пока ты не признаешь этого пункта, я не собираюсь больше обсуждать ничего по поводу последних событий.
no subject
Date: 2002-10-27 06:15 pm (UTC)P.S. Ты-то может и веришь, что ты - как все. Беда в том, что "все", боюсь, в это не очень верят (и правильно, как мне кажется - пьесы Стоппарда, "Благовещение" Кривелли, стихи по французски - далеко вниз по страничке идти не надо). Бесполезно, друг мой! Гордись - не гордись, в "последнем вагоне на север" всегда и для меня, и для тебя место найдется.
P.P.S. Не сердись слишком уж сильно - может, касательно тебя лично, я и перегнул. Просто гордость эту национальную (русскую ли, китайскую или кот-д'ивуарскую) я воспринимаю как личную угрозу всем нам, не гордым.
Gomberg
Убили равнодушные!
Date: 2009-01-06 03:22 am (UTC)с ужасом понимал, что на моих глазах умирают люди от неоказания первой помощи.
Даже меня в молодости учили (курсы дайверов), что нельзя оставлять без внимания утопленника и человека без сознания.
Утопленникам, после выливания воды, прикалывают булавкой язык к нижней губе, чтобы не задохнулись.
Я смотрел и считал секунды - когда, наконец, подбежит Человек, и вытянет язык у еще не умершего,
но почти обреченного.
НЕ видел НИ одного террориста, который бы не позволял делать искусственное дыхание брошеным на землю
беспомощным людям! Не позволяло - оцепление.
Суки! Суки! Суки!
no subject
Date: 2002-10-31 01:59 am (UTC)