Про Подрабинека: написал комментарий пресс-секретарю "Наших" :)

[favorov]

Так сказать, присоединяюсь к флеш-мобу.

Кристина Потупчик ("Наши"):

"Хочется напомнить ревнителям либерального благочестия (как отсюда, так и оттуда), что история с Подрабинеком свидетельствует о том, что мы живем в развитом демократическом обществе. Один свободен высказаться, другие так же свободны отреагировать, и те и другие несут ответственность за содеянное. Свобода и ответственность, как известно, неразделимы. Тем не менее, хозяева и «защитники» Подрабинека прихотливо разделяют их следующим образом. Полную свободу делать что угодно, например, оскорблять ветеранов, они оставляют себе, а максимальную ответственность за все, что происходит потом, возлагают на других. Например, на «Наших».
А теперь необходимо понять, какую такую «травлю» надо расследовать и, очевидно, прекратить? «Наши» должны отозвать заявления в суд? В судебном заявлении разве написано: «Прошу принять к рассмотрению травлю… и т.д.»?
«Наши» должны прекратить законный пикет, на плакатах которого написано «требуем извинений»? Или любая попытка получить извинения есть «травля»?
Все. Больше не происходит ничего. Иными словами, происходит то, что должно происходить в любом демократическом обществе "

я, с позиции неидеологического протеста:

"ОК, давайте примем за аксиому, что никаких требований убираться из страны не было, что угроз не поступало, что все это придумано врагами. Все равно ситуация обычного демократического протеста и законного пикета может обсуждаться только если вы верите, что Подрабинек и его друзья могут (имеют возможность, и отдельно - имеют моральное право) завтра обратиться в мэрию и получить разрешение на многодневное беспрерывное пикетирование подъезда вашей, скажем, мамы, под лозунгами "Позор наймитам из движения "Наши".
Если вы так правда думаете - то остается только один аргумент. Для демократического протеста достаточно часового, скажем, митинга. Многодневный пикет у подъезда был бы травлей даже в Швеции - просто потому, что это недопустимое давление на психику не только семьи Подрабинека, но и их соседей"

Мои прочие мысли по этому поводу, если они кого-то еще интересуют, описаны в комментариях к этим записям:

http://josef-gotlib.livejournal.com/332634.html
http://leteha.livejournal.com/998466.html

Comments

[dumak.livejournal.com]

Общество, в котором нет консенсуса по принципиальным, системообразующим, когнитивным, если угодно, вопросам, обречено на вымирание.

[toyvo-glumov.livejournal.com]

А кто такой Подрабинек?

[vlush.livejournal.com]

ну да, ноль упоминаний в "Коммерсанте" :)

[favorov.livejournal.com]

Рома, я бы на вашем месте не стал разбираться - глупости сплошные :)

[toyvo-glumov.livejournal.com]

Хорошо, последую Вашему совету. :)

[muscience.livejournal.com]

какая трогательная фамилия у Кристины

[favorov.livejournal.com]

а вы не знали? по моему Юра часто ее употреблял в свое время на редколлегиях, на исходе брейнстормингов :)

[muscience.livejournal.com]

там другая фамилия была, мне кажется, не буду ее тут называть во избежание ) не знал, нет.

[favorov.livejournal.com]

мне кажется, что были обе фамилии. :)

[vlush.livejournal.com]

у Вас концовка интересная, Петр, - не знаю случайно ли Вы ее посадили. я правильно понимаю, что там написано: мне пох шашлычная, Митволь, Побрадинек и "Наши", но название - прикольное?

[favorov.livejournal.com]

там написано, что все в этой истории нелепое, а название - смешная шутка, но старая.
по моему, именно так.

[vlush.livejournal.com]

о, Вы прям как на суде :)

я имел в виду, что обвинение в нелепости всех и вся не есть результат познания (это из "науки логики", если не ошибаюсь) - поэтому мне хотелось бы узнать, что под этим кроется. но ок, ваша честь, протест отклонен :)

[jazzini.livejournal.com]

вы там в комментах кинули ссылку на Reductio ad Hitlerum , но мне больше нравится вот это правило http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_law

[favorov.livejournal.com]

Годвин, как я понял, утвердает неизбежность ссылки на Гитлера, а редукцио - что это логическая ошибка.

В защиту Подрабинека

[(Anonymous)]

ГЕНЕРАЛЬНАЯ ПРОКУРАТУРА НЕ ВЫЯСНИЛА (НАВЕРНОЕ ПОТОМУ, ЧТО Я ИЗ БЫВШИХ РЕПРЕССИРОВАННЫХ) ПОЧЕМУ НЕ ВЫПОЛНЯЮТСЯ НЕОДНОКРАТНЫЕ ПОРУЧЕНИЯ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ТЩАТЕЛЬНОЙ ПРОВЕРКЕ МОИХ НЕОДНОКРАТНЫХ ЗАЯВЛЕНИЙ НА ИМЯ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, НАЧИНАЯ С 2004 ГОДА, ПО ПОВОДУ ПОЛУЧЕНИЯ МНОЮ БЕСПЛАТНОГО АВТОМОБИЛЯ И ЖИЛЬЯ(http://yaroslavova.livejournal.com/13876.html), А ТАКЖЕ, ПОЧЕМУ МЕНЯ СВОЕВРЕМЕННО НЕ НАГРАДИЛИ ЮБИЛЕЙНЫМИ МЕДАЛЯМИ В ЧЕСТЬ 60-ЛЕТИЯ И 65-ЛЕТИЯ ОСВОБОЖДЕНИЯ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ НЕМЕЦКО-ФАШИСТCКИХ ЗАХВАТЧИКОВ. И ПОЭТОМУ, Я ЧАСТИЧНО СОГЛАСЕН С АЛЕКСАНДРОМ ПОДРАБИНЕКОМ,ЧТО В РОССИИ ИЗ ЧИСЛА ВЕТЕРАНОВ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ ЕСТЬ БОЛЕЕ «ВЕТЕРАНЕСТЕЙ» И В ОСНОВНОМ –ЭТО ТЕ,КОТОРЫЕ В ПЕРИОД СТАЛИНСКОЙ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ БЫЛИ ДУШИТЕЛЯМИ СВОЕГО НАРОДА В ЛИЧИНАХ НКВДЭШНИКОВ И ПОЛИТКОММИССАРОВ СТАВШИЕ В БОЛЕЕ ПОЗДНЕЕ ВРЕМЯ НОМЕНКУЛАТУРНЫМИИ И МОСКОВСКИМИ ВЕТЕРАНАМИ, И ТАКИЕ, КАК Я ИЗ СИБИРСКОЙ ДЕРЕВЕНСКОЙ ГЛУБИНКИ, У КОТОРЫХ ДЕДЫ БЫЛИ ЗАБИТЫ ДО СМЕРТИ В БОЛЬШЕВИТСКИХ СЕЛЬСОВЕТАХ,А ОТЦЫ БЫЛИ РАССТРЕЛЯНЫ, КАК «ВРАГИ НАРОДА» В 1937 ГОДУ,А МЫ ДЕТИ «ВРАГОВ НАРОДА» ИЗ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ ТРУДАРМИЙ (ФАКТИЧЕСКИ,ТЕХ ЖЕ КОНЦЛАГЕРЕЙ) УШЛИ НА ВОЙНУ ДОБРОВОЛЬНО ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ РОДИНУ,НО НЕ СТАЛИНСКУЮ СОВЕТСКУЮ ВЛАСТЬ!!! И ЭТИ ВЕТЕРАНИСТЫЕ ВЕТЕРАНЫ И СЕЙЧАС,КАК ПРИ СОВЕТАХ, СУМЕЛИ ПРИМАЗАТЬСЯ И К ЭТОЙ ВЛАСТИ И ПОЛУЧИТЬ ОТ НЕЕ ВСЕ !!!. ОСТАВТЕ В ПОКОЕ АЛЕКСАНДРА ПОДРАБИНЕКА,ОН ВО МНОГОМ ПРАВ!!!
С Уважением, репрессированный и реабилитированный инвалид ВОВ, награжденный тремя орденами,Головинов Павел Иванович.