(no subject)
Apr. 20th, 2009 10:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
favorovА есть ли в мире - в истории - пример самопроизвольного возникновения демократии (как нового демократического государства или как демократической системы из недемократической) не в результате националистического по сути движения?
Германия в 1945 году - возможный ответ, но я специально добавил слово "самопроизвольного".
И если такого нет (или если, что мне кажется уж точно неоспоримым, таких - явное меньшинство), то стоит ли удивляться тому, что у РФ пока не очень выходит этот кульбит?
Добавление: На самом деле, единственный такой случай, мне кажется - Англия. Там действовало множество факторов, из которых националистический, вероятно - не главный. Но простите - это ж заняло 700 лет!
Германия в 1945 году - возможный ответ, но я специально добавил слово "самопроизвольного".
И если такого нет (или если, что мне кажется уж точно неоспоримым, таких - явное меньшинство), то стоит ли удивляться тому, что у РФ пока не очень выходит этот кульбит?
Добавление: На самом деле, единственный такой случай, мне кажется - Англия. Там действовало множество факторов, из которых националистический, вероятно - не главный. Но простите - это ж заняло 700 лет!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-04-20 06:31 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-04-20 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-20 06:30 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-04-20 06:32 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-04-20 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-20 06:36 pm (UTC)Про более ранние изводы и упоминать странно.
1918 и 1991 годы - снова национализм.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-04-20 06:47 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-04-20 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-20 06:47 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-04-20 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-20 06:56 pm (UTC)а какой у них миф?
(no subject)
From:no subject
Date: 2009-04-20 07:11 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-04-20 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-20 07:29 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-04-20 08:00 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-04-20 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-20 08:02 pm (UTC)В любом случае, все сравнительно убедительные случаи - явно не нашего времени.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-04-20 08:38 pm (UTC)когда есть концтитуция и парламент?
no subject
Date: 2009-04-21 05:37 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-04-21 04:17 am (UTC)Кроме того если ты даже и прав, то, по-моему, националистическая и коммунистическая идеи должны быть взаимозаменяемы, так что сейчас
(т.е. после советской власти) в России как раз должны быть идеальные условия для возникновения демократии.
no subject
Date: 2009-04-21 05:36 am (UTC)ну так это был чехословацкий национализм - наличие здорового и мощного национализма там кажется не вызывает сомнений.
Термины все туманные, это да - но и вопрос такой широкий, что если б было что-то простое и очевидное, то ему и туман был нипочем.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-04-26 05:05 pm (UTC)Итальянские республики, если угодно
Арагонская корона + вообще куча всяких горных дел, сюда же баски, Тироль, Швейцария, Андорра, Сардиния при судьях (?)
Define, что называется, democracy