Газета выступила - что сделано?

[favorov]

Господи, моя архитектурно-краеведчески ориентированная лента уже с неделю верещит о новом преступлении режима - выносе ГТГ на красную линию Крымского вала. И никто не заметил, что московские власти покладисто отреагировали на выступление самого авторитетного архитектурного критика страны Григория Ревзина в самом авторитетном издании страны, газете "Коммерсант":

Это здание спроектировано так, как проектировались универсамы в Бусинове. Пустырь, в центре пустыря сундук, дойти до которого можно только в том случае, если очень хочется есть, а больше продуктов достать негде. Ну нет в Европе музеев на пустыре, ну нигде так не делается! Музей работает нормально, только когда он расположен в плотной городской среде. Идеи построить там гостиницы, офисы, жилье, магазины и галереи — это вовсе не торжество жлобского консюмеризма, это норма существования музея.

Нет, теперь это градостроительное хамство и функция забора.

А то, что такое решение, помимо прочего, позволяет ГТГ и ЦДХ сколько надо оставаться в старом здании, а потом переехать в новое - никого вообще не волнует.
Может, лучше все же обсуждать реальные варианты, а не "план реконструкции за 350 000 доллларов" - это уже совсем запредельно, за такие деньги люди квартиры ремонтируют в этом городе. Только очень не хочется разговора с позиции обиженных жителей Якиманки (которых вообще-то немного, и судьбой они явно не обижены), которые в принципе против того, что "стройка новых зданий ЦДХ-ГТГ в течении 5 лет наполнит их легкие строительной пылью, будут курсировать тысячи грузовиков, увозящие строительный мусор и привозящие стройматериалы." То есть все это до некоторой степени так, конечно, но по такому принципу проще запретить все строительство повсюду в мире, лечь и умереть.

Comments

[alexvadim.livejournal.com]

Ревзин стал подпевать московским властям, представив батуринско-фостеровский проект на венецианской архбиеннале, где был куратором. Так что все наоборот.

[favorov.livejournal.com]

боюсь, это просто здравый смысл.

[smilga.livejournal.com]

Ревзин вообще человек очень неглупый, поэтому в ситуации разобрался и написал, как есть (http://archi.ru/events/news/news_present_press.html?nid=14840). К сожалению, это совсем не так радужно, как нам хотелось бы видеть.

Когда лорд Фостер предложил свой проект "Апельсина", я ошибочно выступил в его защиту. Мне казалось, что коллекция русского авангарда в таком здании может быть знаковой для Москвы, что это действительно новая Третьяковка. Ошибка в том, чтобы вообще предполагать, что у нас в области культуры сегодня может возникнуть институция более продвинутая, чем в 60-70-е годы. Общий культурный уровень упал настолько, что людям не стыдно выступать с проектами такого уровня, когда речь идет о главном национальном музее страны.

[gollie.livejournal.com]

Ни одной картинной галереи в Российской Федерации не построили

А в офисных центрах картины не вешают. Или вешают с утилитарной целью

[favorov.livejournal.com]

в Москве, кажется, за посл 15 лет открыли больше музеев, чем где бы то ни было. Как и театров.
Пушкинскому музею зданий понастроили, и еще понастроят. Глазунову, Бурганову и Шилову - по галерее. ГЦСИ. Царицыно. Инженерный корпус в Лаврушинском. Ермолаевский. Петровка. Музей Рериха. Наверное, еще можно вспомнить...

[gollie.livejournal.com]

Я не совсем в теме. Но я не думаю, что для нового ЦДХ сделают такие же высокие потолки и такие же просторные залы

[favorov.livejournal.com]

такие же жуткие люстры, бессмысленные закоулки, бесчисленные ларьки и такие же ужасные картины :)

[gollie.livejournal.com]

Ну так и писали бы прямо: хочу все снести, а картины уничтожить

Зачем разводить антимонии?

[favorov.livejournal.com]

ЦДХ, за вычетом нескольких ежегодных выставок - довольно жуткий художественный рынок. Вы там давно были?
К ГТГ это, разумеется, не относится.

[gollie.livejournal.com]

Ну мы типо др. друга не поняли. Я говорю про Третьяковку, отдел ХХ века, но называю все равно ЦДХ, потому что здание одно. А весь буржуазный пир духа, который во второй половине здания, меня мало интересует

[gollie.livejournal.com]

А кто, кстати, раздает здесь эпитеты "самый авторитетный"?

[favorov.livejournal.com]

в этом журнале - я.
а в комментах - можете вы.

[melanholerik.livejournal.com]

Неудивительно, что власти покладисто отреагировали на выступление Ревзина – выступает он, скорее, за них. На что выдающееся тут надо было оброатить внимание.

Чтобы музей не стоял на пустыре, можно убрать скульптурный мусор и сделать красивый пейзажный парк. Если бы Централ Парк выглядел так же, как то, что сейчас вокруг ЦДХ, мы бы могли сказать, что в центре Нью-Йорка – пустырь.
Зачем вокруг музея нужна плотная застройка, мне не совсем понятно. Подразумевается, что основные посетители музея – жители близлежащих домов и офисов?

Значит, до музея далеко ходить, как до продуктового в Бусиново. А сейчас говорят о создании “туристско-рекреационной зоны "Золотое кольцо Москвы", включающей в себя пешеходный мост от Храма Христа Спасителя, парк Искусств "Музеон" и проход из него в парк Горького и далее к Воробьевым горам”. Гулять от ХХС к Воробьевым, значит, недалеко.
Градостроительное хамство – лишать права голоса хотя бы всех москвичей, да и всех россиян. Речь идет о переносе музея в крайне неблагоприятное место – произведения искусства вещь нежная, и не может хранится и экспонироваться впритык с автотрассой, над гаражом.

350 000 долларов – это сумма, названная разработчиком реконструкции. Видимо, она просто честная, без включения взяток и прочего, и потому выглядит странно. Если у нас кто-то ремонтирует квартиры за такие деньги – это какая-то чертовщина. Но тут Вы правильно заметили ошибку в тексте, 350 000 за реконструкцию только ЦДХ, то есть за 40% здания. Логично предположить, что реконструкция музея обойдется изрядно дороже, так как у музея более сложные требования к оснащению залов. Но дешевле, чем эта стройка. Спасибо за наводку на неточность, исправлю в оригинале, в сообществах поправку кину комментом.

Что касается жителей Якиманки, то это РАЙОН, а не 1 улица, как Вы могли подумать. Так что жителей и РАБОТАЮЩИХ района вообще-то много, и этот пассаж обращен к ним, да и только им предоставили право официально высказываться (тем более что последствия этого усовершенствования города отразятся не только на этом районе). Многие из жителей дорожат этим парком, и местных старушек переубеждают отдавать свои голоса «за», говоря, что парк будет еще лучше. А старушки не понимают, что он не вдруг таким станет, что они могут до этого не дожить. И вот эти мнения назовут решающим большинством.
Кстати, Ваша ирония напомнила мне один коммент сегодня на ту же тему:
«Вот кого не жаль совершенно, так это "жителей района". Бедьненькие, ютятся в квартирках по миллиону долларов и гулять теперь негде...»
Есть те, кто там родились и выросли, и получали, а не покупали квартиры.

Запретить строить везде, у нас и во всем мире – не стоит обобщать. Во всем мире строят иначе, по всем параметрам.

[favorov.livejournal.com]

Ревзин пытается сформулировать спокойную непредвзятую позицию, и у него получается, в общем.
Скульптурный мусор - одна из реально самобытных московских достопримечательностей, туда иностранцев водить во многом интереснее, чем в саму ГТГ. Пустырь в основном как раз спереди, на месте планируемого строительства - там стоянка как перед "Мегой", даже еще чудовищнее. Развернуть музей окнами в "Музеон", поставить здание на колонны, что бы оставить визуальную и физическую связь парков, убрать машины под землю (хоть под парк, хоть под Садовое, если ГТГ против) - и все. Выигрыш, еще раз - в том, что работа музея и ЦДХ (хотя его судьба меня меньше беспокоит - уж очень там все чудовищное, помимо двух-трех ежегодных событий) может прерваться типа на полгода, для переезда через лужайку.

Про жителей - я как раз с вами согласен, что в этом случае, если кто-то должен голосовать, то уж все граждане РФ. В принципе, это должно способствовать победе скорее моей точки зрения, потому что гражданам РФ, в отличии от жителей Якиманки, в большинстве наплевать на шум и пыль на Крымской набережной, и они легко простят их в обмен на хорошее новое здание. Проблема с такими голосованиями в том, что голосуют не все, а только очень раззадоренные люди, они же обиженные. А потом эти результаты выдаются за глас народа.

Если слушться только местных жителей - строить не выйдет нигде, и никакого различия между Москвой и Лондоном тут нет. Это в принципе такой локальный эгоизм - мы тут уже устроились, и больше пусть никто не шумит. Людям в принципе не приходит в голову подумать, как шумно было вокруг, когда сооружались их уютные старые дома, и как их ненавидели заранее прежние аборигены.

[(Anonymous)]

"в обмен на хорошее новое здание" - пока ничего не говорит о том, что здание будет хорошим. ГТГ как одна из основных городских достопримечательностей не может быть наполовину скрыта поднимающейся вдоль ее будущего фасада эстакадой Крымского моста. +сильные вибрации, загрязненный воздух. Одного человека успокоили на выставке тем, что вдоль ГТГ установят щиты от шума и пыли (но не от вибраций). Где - на мосту, который явлется также достопримечательностью - или вдоль фасада "нового хорошего здания"? Что хорошо для дачи на Рублевке и для завода на Третьем кольце - для музея ужас-ужас-ужас.
Пока стройка будет идти, вокруг нее вообще никто не пойдет в музей, и недостаточный (по мнению Лебедевой) поток зрителей вообще иссякнет. А потом, если и удастся напомнить о музее, щиты вызовут отвращение у туристов.

Мнение РФ - сложно предсказать. Если все будет организовано, как в Якиманке, то голосовать "за" будут целыми заводами, а работники культурных учреждений и члены творческих союзов могут и не узнать о проведении голосования. Хотя странно, регионы должны осатанеть о того, что москвичи опять миллиардами швыряются, а нам тут жрать нечего. Но цену опустят, опять будут упирать на улучшение музея, оставив за скобками "инвестпрограмму".

Мне, как аборигену района, имеющийся сейчас уровень экологии ПОКА кажется ОК, а что такое уют, я не знаю - у меня под домом проходит ветка метро, пол трясется, и до появления стеклопакетов стекла звенели целый день. На мой век здоровья хватит. Но век произведений искусства - значительно больше, и хранить их надо бережно.
Посмотрите тут http://divov.livejournal.com/150658.html?style=mine, это времен "Апельсина", но все равно интересно. Упомянуты и недостатки и достоинства нынешнего здания с точки зрения музейного работника.

Да и не в аборигенах дело. Центр невыносимо перегружен автомобилями, все стекается в одну точку. Такие паузы пустоты и спокойствия как парк ЦДХ, просто необходимы, чтобы перенаселение центра не стало невыносимым. А сколько машин будет привлечено в эту точку теми, кто заселится в "инвестпрограмму"? Тут уже не просто Якиманка, а все магистральные направления парализует.
Парковка не спасет, на днях мои друзья с парковки Ашана в Сокольниках выезжали полтора часа, впереди кто-то кого-то царапнул за крыло - и все перекрыто, а второго пути не придумали. Парковки строят не для тех проблем, что уже существуют, а вместе с новыми проблемами. Новый паркинг появляется одновременно с новой многоэтажкой - центром притяжения еще одного крупного потока машин.

Что касается агитационного тона моего поста, то так получилось потому, что все серьезные недостатки этого проекта тщательно скрываются. Люди приходят голосовать не потому, что обижены, а хотят разобраться, и еще людям нравится, что они в кои-то веки могут поучаствовать в решении судьбы города. А на самом деле им не дают настоящей возможности разбираться и на что-то повлиять, а нагло агитируют "за". Вот поэтому я так.

[favorov.livejournal.com]

Сейчас "ГТГ как одна из основных городских достопримечательностей" не видна ниоткуда, недоступна за стоянкой, непривлекательна, не имеет собственного лица, и так далее. Что касается вибраций и шума - Пушкинский у нас стоит над метро, и ничего пока. Музей Метрополитан и Гуггенхайм на Пятой Авеню тоже пока не рухнули. Национальна галерея на Трафальгарской площади 150 лнет простояла. На кольцо может смотреть сплошная бетонная стенка за каким-нибудь ярким панно - будет и защита, и лицо русского искусства XX века, обращенное к городу. Здание может быть поднято над пандусом колоннами, много всего может быть.
Важно, что проекта пока нет - есть планировочное предложение, которое отвечает на многие сложные вопросы, тормозившие преобразование этого участка. Появляются новые - но их можно решать.
Про центр не спорю, перегружен - но мы с вами (я живу на Пресне) имеем привелегию пользоваться всеми собранными тут удобствами в пределах короткой прогулки от дома, и должны учитывать необходимость обеспечить доступ к ним всем остальным. Или вы предлагаете перенести-таки Третьяковку на пустырь в Бусинове для разгрузки? А если вас беспокоит будущее население инвестпрограммы - не согласитесь ли вы отправиться вслед за ГТГ на окраину, чисто для спасения от транспортного коллапса? Нет? Тогда может стоит признать, что у других тоже есть право, при наличии денег, жить в таком отличном месте?
Наконец, та планировка, которая предлагается, уничтожит только автостоянку, а парк останется, даже станет еще тише. Ну да, работы займут сколько-то лет, но это не повод их не вести.
Парковки, правильно построенные, нужного объема и, вероятно, платные - конечно же решают массу проблем.

[paperriver.livejournal.com]

Спасибо за ссылку и Ваши комментарии. Создается впечатление, что защитники "памятника архитектуры 70-х, одной из основных (!) городских достопримечательностей" буквальное не ведают, о чем говорят, а просто повторяют хором, по нотам. Коллекция, которой обзавидуется Тейт Модерн, находится в таком жутком здании, в таких залах, что никакая новая улучшенная экспозиция не спасает, и все равно "пусть будет там".

система координат

[kimbelov.livejournal.com]

цдх ужасно уродливая штука, но мне кажется там вообще такой угол с огромными уродливыми штуками - царь петр, цдх, ххс через дорогу речку. надо просто этот район геттоизировать - промеж огромных уродливых штук понаставить синих вагончиков и гастарбайтеров там селить за счет города, такое чтобы было социальное жилье для потерявших работу таджиков. там сразу кафе понаоткрываются этнические, преступности немножко, сразу оживет местность! парк музеон можно оставить, он хорошо впишется