рейтер хоть что-то осмысленное сказало,хоть и не газета. гардиан - полная пустышка вообще. интересно, что в индепендент нет ничего, хотя их журналист был активнее всех.
вообще-то новость в этом есть. на большинстве пресс конференций ничего нового не говорят, но в принципе это и само по себе новость - два страшных убийцы общаются с кучей журналистов. Луговой высказывал свое отношение и мотивации, они решили что их не стоит транслировать. Например, его заявление про предвзятость любого состава присяжных - это явная новость. Да и много там такого. Если б это была пресс-конференция Алика Гольдфарба, все бы осветили.
да нет, к гольдфарбу здесь тоже относятся как надо. при всем брезгливом отношении к березовскому, его паблисити-машина работает как надо - любое выступление полно броских цитат и news pegs. поэтому его интервью зачастую становятся событиями, хотя его репутация здесь еще похуже, чем у гольдфарба
луговой же из конференции в конференцию, из интервью в интервью повторяет одно и то же. один раз написали, два раза написали. ну а дальше что. хотя sundays могут что-то написать, поставив это все в контекст за неделю - с политковской и пр. если бы они первый раз общались с кучей журналистов - это ладно. а то уже не второй и не третий. ничего нвоого не говорят - ну присяжные это все такие мелочи. новости нет.
для газет, в теории, никакого "вчера" нет. произошло - освещаем. по-моему, это явный случай выпадения новости из ясной для прессы картины мира. расхождение аксиоматики, поэтому и писать про это не с руки.
Я тут напишу, чтобы непублично получилось. Слушайте, вы меня совершенно поразили. У меня взгляд зацепился за какой-то из ваших постов, и я подумал: а что это за мартиторп такой у меня в жж уже два года, пишет так много, ездит к черту на куличики. Дай-ка выясню, что это за человек. Ну и я попробовал выяснить. Вас зовут Кирилл, и это кажется все, что мне удалось. И одна-две фотографии, где вы (кажется), очень маленький. То есть это какой-то заговор тамплиеров: человек с сотнями ссылок на него по всему ЖЖ, с десятками постов людей, которые знают вас лично, с какими-то общими знакомыми со мной, но без единого прорыва приватности. Так не бывает - как вы этого добились? И все же, кто вы? А то уже страшно...
Петр, в вас проснулся дух исследователя:)) Просто я четко разграничиваю свою обычную жизнь и этот дневник. В своей обычной жизни я контролирую, с кем я общаюсь, а с кем нет. Виртуальный же дневник доступен много кому - здесь не проконтролируешь, кто тебе потом по самым разным причинам может какую свинью за угол подложить (шутки ли, зависти ли ради). У всех разный подход к этому - я же решил, что будт куда проще сохранять приватность. Тем более что это не требует больших усилий. Но вот такое сохранение приватности, я знаю, рождает легенды о том, что меня на самом деле не существует. Тоже любопытно. Здесь немало людей, кто меня знает - но я и их попросил сохранять мою приватность. Тем более что это тоже не требует больших усилий. Все просто:) А фотографий моих в этом журнале нет никаких - вернее, есть ровно две, где меня можно, пожалуй, рассмотреть под лупой. На первой фотографии меня рассмотрели буквально пару друзей, на второй не увидел никто. И были они давным-давно в этом журнале. Так что я думаю, вы ошиблись фотографиями
> куда проще сохранять приватность так в том и дело - приватность сохранять куда сложнее, чем ее не сохранять! точнее, это просто невозможно... вы что, КАЖДОМУ своему знакомому говорили, что ваша личность - секрет? :) дело ж не только в ващем журнале. дело в том, что элементарный поиск "martintorp кирилл" не дает очевидных результатов с вашей фамилией. Вы, вероятно, настоящий конспиратор... > А фотографий моих в этом журнале нет никаких А фотографии я не в вашем журнале видел, но все равно от них пользы мало. Я ж не фотографии искал, а объяснения... :)
спасибо :) искал хорошо - но тогда и правда этого не было. а теперь его сдали в нескольких местах, беднягу. ну и как всегда, реальность, скучнее вымысла...
мне сегодня совсем сильно стало любопытно - кто этот "дориан грей" с местом жительства в Лондоне, говорящий на русском языке, путешествиями по всему миру, большой любовью, отвергнутый именно этим самым любовником. было подозрение, что журналист, но для журналиста он ведет жизнь не слишком по журналистским средствам. хотя, ВВС - командировки - получается - это очень затратный бизнес делать новости-)).
да, истерику он устроил конечно зря. у меня много друзей на Би-би-си, и я примерно понимаю, насколько его красивая жизнь поза, а насколько - правда. В любом случае, позу он держал отлично, пока его не подкосили обстоятельства :(
все мы люди. он красиво написал. такие вещи пишут не столько для того, чтобы выговориться, а чтобы услышали. наверное, он уверен, что причина страданий - читает. и все еще возможно. не было бы возможно - не было бы этих текстов. ИМХО,
между тем, встает новый вопрос :) вот вы, кажется, интересный и отзывчивый юзер с неожиданным кругом френдов - вы то кто? :) мы знакомы хоть? кстати, не следует обольщаться древностью поста - наверняка martintorp с интересом следит за нашей беседой.
Мы не знакомы. Хотя... Я слышала о вас, быть может вы слышали обо мне. Но мы не встречались. Круг френдов вполне себе ожиданный. Там попфигуры ЖЖ. Мне они любопытны.
вообще-то в гугл-ньюс нашлось 82 ссылки но очень трудно все-таки всерьез освещать вот такую пресс-конференцию:
ЖУРНАЛИСТ – Очень простой вопрос. Господин Луговой, вы убили Александра Литвиненко?
А. ЛУГОВОЙ – Прежде чем ответить на столь глубокий продуманный вопрос, я бы хотел, во-первых, поблагодарить всех тех, кто помогали нам организовать, пригласили нас, не помогли нам организовать, а то, что организовали такого рода встречу с британскими СМИ. Потому что, к сожалению, на наш взгляд действия британских СМИ по отношению к нам и по отношению к России были не то, чтобы неадекватны, а носили однобокий и некорректный характер. И все наши просьбы британским СМИ встречаться в прямом эфире просто игнорировались. И те редкие встречи, которые мы проводили с ведущими компаниями, телекомпаниями Британии и достаточно подробные встречи, на которых мы обозначали не только свою позицию, на самом деле, что происходило в Лондоне, как проводила британская прокуратура свое расследование, так называемое, если можно сказать. На самом деле трактовались несколько иначе. И спасибо еще раз, что есть возможность таким образом выступить. И мы бы хотели на самом деле придать несколько другой формат нашей встрече. Потому что у нас на самом деле вопросов накопилось гораздо больше к вам, уважаемые представители британских СМИ, чем у вас к нам.
Н. АСАДОВА – Простите, все-таки вы тоже отвечайте на вопрос.
А. ЛУГОВОЙ – Да, конечно я отвечу сейчас. Потому что те вопросы, которые мы поставили на своей пресс-конференции, и те вопросы, которые мы в дальнейшем ставили для британской общественности, оказались не то чтобы без внимания, а совершенным образом проигнорированы. Отвечая на ваш вопрос, убил ли я Литвиненко, я со всей определенностью, с открытыми глазами, открытым лицом заявляю: нет, не убивал. И, к сожалению, и общественность Британии не пытается в этом разобраться. Совершенно определенно и очевидно, что на протяжении 10 месяцев, а прошло уже 10 месяцев, создается соответствующее общественное мнение в Британии и за ее пределами моей причастности к убийству Литвиненко. Причастности к этому спецслужб и в целом российского государства. При этом ни одно британское СМИ не удосужилось проводить расследование и проводить исследования, а что же все-таки с продажами гражданства Британии. А я подчеркиваю, вашим британским гражданством, еще раз подчеркну, торговали как тряпками на рынке. И при этом вы спокойно на это смотрите. Никаким образом не проведено все-таки расследование, а имели ли отношение к убийству Литвиненко спецслужбы Британии, в частности разведки и контрразведки МИ-5 и МИ-6, а именно SIS. И последние три месяца действия, прежде всего российских правоохранительных органов показывают с фотографиями, с предоставлением телефонных записей Литвиненко о том, что все, что происходило вокруг меня на протяжении года, к этому имеют самое прямое отношение британские спецслужбы. Отдельные преступники, аферисты и мошенники, которые спрятаны за так называемой справедливой стеной правосудия Британии, умело используют всю эту провокацию для того, чтобы дискредитировать все то, что происходит в России. Я имею в виду, безусловно, господина Березовского и его подельника, его подельника во всей это провокации, а также отдельных представителей высшего истеблишмента Британии, в частности, Лорда Бэлла. Который по сути дела проводит всю PR-компанию против России на деньги Березовского. Друзья мои у нас говорят, что есть четвертая власть в России, это СМИ, я думаю, в Британии появилась пятая власть – Борис Абрамович Березовский. У меня все.
в смысле трудно - это бред сумасшедшего, и этого не может быть потому, что этого не может быть никогда? ну так поставили бы заголовок "Убийца Литвиненко сумасшедший" хотя бы.
ну, с одной стороны после того ответа уже совершенно очевидно, что к чему, а с другой - не так-то просто это превратить в сенсацию: в ответ на вопрос, убивал ли, респондент долго мычал? :) на самом деле, я думаю, что здесь это не считается news item прежде всего потому, что все понимают, что а) ясное дело, что исполнитель - луговой, и б) важнее понять, кто же заказчик
ура газете таймс. я их сайт никогда не просматриваю даже, как то крест на них поставил. а вполне нормальная статья, и вполне себе новости. спасибо вам :) а чем вы их так ловко нашли?
no subject
Date: 2007-08-31 08:06 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-31 08:50 am (UTC)ясно...
no subject
Date: 2007-08-31 08:15 am (UTC)http://www.guardian.co.uk/russia/article/0,,2158684,00.html
no subject
Date: 2007-08-31 08:50 am (UTC)гардиан - полная пустышка вообще.
интересно, что в индепендент нет ничего, хотя их журналист был активнее всех.
no subject
Date: 2007-08-31 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-31 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-31 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-31 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2007-08-31 09:15 am (UTC)при всем брезгливом отношении к березовскому, его паблисити-машина работает как надо - любое выступление полно броских цитат и news pegs. поэтому его интервью зачастую становятся событиями, хотя его репутация здесь еще похуже, чем у гольдфарба
луговой же из конференции в конференцию, из интервью в интервью повторяет одно и то же. один раз написали, два раза написали. ну а дальше что.
хотя sundays могут что-то написать, поставив это все в контекст за неделю - с политковской и пр.
если бы они первый раз общались с кучей журналистов - это ладно. а то уже не второй и не третий. ничего нвоого не говорят - ну присяжные это все такие мелочи. новости нет.
no subject
Date: 2007-08-31 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2007-12-12 06:37 pm (UTC)Слушайте, вы меня совершенно поразили.
У меня взгляд зацепился за какой-то из ваших постов, и я подумал: а что это за мартиторп такой у меня в жж уже два года, пишет так много, ездит к черту на куличики. Дай-ка выясню, что это за человек.
Ну и я попробовал выяснить.
Вас зовут Кирилл, и это кажется все, что мне удалось.
И одна-две фотографии, где вы (кажется), очень маленький.
То есть это какой-то заговор тамплиеров: человек с сотнями ссылок на него по всему ЖЖ, с десятками постов людей, которые знают вас лично, с какими-то общими знакомыми со мной, но без единого прорыва приватности.
Так не бывает - как вы этого добились?
И все же, кто вы? А то уже страшно...
no subject
Date: 2007-12-13 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2007-12-13 09:26 am (UTC)так в том и дело - приватность сохранять куда сложнее, чем ее не сохранять! точнее, это просто невозможно...
вы что, КАЖДОМУ своему знакомому говорили, что ваша личность - секрет? :)
дело ж не только в ващем журнале. дело в том, что элементарный поиск "martintorp кирилл" не дает очевидных результатов с вашей фамилией. Вы, вероятно, настоящий конспиратор...
> А фотографий моих в этом журнале нет никаких
А фотографии я не в вашем журнале видел, но все равно от них пользы мало. Я ж не фотографии искал, а объяснения... :)
плохо искали-))
Date: 2009-01-19 12:58 pm (UTC)Re: плохо искали-))
Date: 2009-01-19 09:24 pm (UTC)искал хорошо - но тогда и правда этого не было.
а теперь его сдали в нескольких местах, беднягу.
ну и как всегда, реальность, скучнее вымысла...
Re: плохо искали-))
Date: 2009-01-19 09:25 pm (UTC)Re: плохо искали-))
Date: 2009-01-19 10:08 pm (UTC)Re: плохо искали-))
Date: 2009-01-19 10:28 pm (UTC)у меня много друзей на Би-би-си, и я примерно понимаю, насколько его красивая жизнь поза, а насколько - правда. В любом случае, позу он держал отлично, пока его не подкосили обстоятельства :(
Re: плохо искали-))
Date: 2009-01-20 09:09 am (UTC)Re: плохо искали-))
Date: 2009-01-19 10:32 pm (UTC)вот вы, кажется, интересный и отзывчивый юзер с неожиданным кругом френдов - вы то кто? :)
мы знакомы хоть?
кстати, не следует обольщаться древностью поста - наверняка martintorp с интересом следит за нашей беседой.
маска - я тебя знаю-))
Date: 2009-01-20 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-31 09:43 am (UTC)но очень трудно все-таки всерьез освещать вот такую пресс-конференцию:
ЖУРНАЛИСТ – Очень простой вопрос. Господин Луговой, вы убили Александра Литвиненко?
А. ЛУГОВОЙ – Прежде чем ответить на столь глубокий продуманный вопрос, я бы хотел, во-первых, поблагодарить всех тех, кто помогали нам организовать, пригласили нас, не помогли нам организовать, а то, что организовали такого рода встречу с британскими СМИ. Потому что, к сожалению, на наш взгляд действия британских СМИ по отношению к нам и по отношению к России были не то, чтобы неадекватны, а носили однобокий и некорректный характер. И все наши просьбы британским СМИ встречаться в прямом эфире просто игнорировались. И те редкие встречи, которые мы проводили с ведущими компаниями, телекомпаниями Британии и достаточно подробные встречи, на которых мы обозначали не только свою позицию, на самом деле, что происходило в Лондоне, как проводила британская прокуратура свое расследование, так называемое, если можно сказать. На самом деле трактовались несколько иначе. И спасибо еще раз, что есть возможность таким образом выступить. И мы бы хотели на самом деле придать несколько другой формат нашей встрече. Потому что у нас на самом деле вопросов накопилось гораздо больше к вам, уважаемые представители британских СМИ, чем у вас к нам.
Н. АСАДОВА – Простите, все-таки вы тоже отвечайте на вопрос.
А. ЛУГОВОЙ – Да, конечно я отвечу сейчас. Потому что те вопросы, которые мы поставили на своей пресс-конференции, и те вопросы, которые мы в дальнейшем ставили для британской общественности, оказались не то чтобы без внимания, а совершенным образом проигнорированы. Отвечая на ваш вопрос, убил ли я Литвиненко, я со всей определенностью, с открытыми глазами, открытым лицом заявляю: нет, не убивал. И, к сожалению, и общественность Британии не пытается в этом разобраться. Совершенно определенно и очевидно, что на протяжении 10 месяцев, а прошло уже 10 месяцев, создается соответствующее общественное мнение в Британии и за ее пределами моей причастности к убийству Литвиненко. Причастности к этому спецслужб и в целом российского государства. При этом ни одно британское СМИ не удосужилось проводить расследование и проводить исследования, а что же все-таки с продажами гражданства Британии. А я подчеркиваю, вашим британским гражданством, еще раз подчеркну, торговали как тряпками на рынке. И при этом вы спокойно на это смотрите. Никаким образом не проведено все-таки расследование, а имели ли отношение к убийству Литвиненко спецслужбы Британии, в частности разведки и контрразведки МИ-5 и МИ-6, а именно SIS. И последние три месяца действия, прежде всего российских правоохранительных органов показывают с фотографиями, с предоставлением телефонных записей Литвиненко о том, что все, что происходило вокруг меня на протяжении года, к этому имеют самое прямое отношение британские спецслужбы. Отдельные преступники, аферисты и мошенники, которые спрятаны за так называемой справедливой стеной правосудия Британии, умело используют всю эту провокацию для того, чтобы дискредитировать все то, что происходит в России. Я имею в виду, безусловно, господина Березовского и его подельника, его подельника во всей это провокации, а также отдельных представителей высшего истеблишмента Британии, в частности, Лорда Бэлла. Который по сути дела проводит всю PR-компанию против России на деньги Березовского. Друзья мои у нас говорят, что есть четвертая власть в России, это СМИ, я думаю, в Британии появилась пятая власть – Борис Абрамович Березовский. У меня все.
no subject
Date: 2007-08-31 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-31 11:21 am (UTC)и дальше по первой ссылке нажимаете all 82 news articles
no subject
Date: 2007-08-31 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-31 10:37 am (UTC)это бред сумасшедшего, и этого не может быть потому, что этого не может быть никогда?
ну так поставили бы заголовок "Убийца Литвиненко сумасшедший" хотя бы.
no subject
Date: 2007-08-31 11:25 am (UTC)на самом деле, я думаю, что здесь это не считается news item прежде всего потому, что все понимают, что а) ясное дело, что исполнитель - луговой, и б) важнее понять, кто же заказчик
no subject
Date: 2007-08-31 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2007-08-31 04:54 pm (UTC)Я, кстати, давеча удивлялся, почему ему не задали главный вопрос - http://object.livejournal.com/1011738.html?thread=14651930#t14651930
no subject
Date: 2007-08-31 05:05 pm (UTC)я думаю, что все понимали, что в качестве информатора ценность г-на Лугового - особенно, пока он на свободе - весьма невелика.
no subject
Date: 2007-08-31 03:09 pm (UTC)The Times (London), August 30, 2007, Thursday, HOME NEWS; Pg. 26
Russian murder suspect claims he was framed by British Government
The Times (London), August 30, 2007, Thursday, HOME NEWS; Pg. 9
Litvinenko murder: Lugovoi rules out return to UK
The Guardian (London), August 30, 2007 Thursday, GUARDIAN HOME PAGES; Pg. 3
North Today: Russian is 'a victim'; News
The Journal (Newcastle, England), August 30, 2007, Pg. 18
no subject
Date: 2007-08-31 09:10 pm (UTC)а чем вы их так ловко нашли?
no subject
Date: 2007-09-02 02:54 am (UTC)Реакция английских газет на эту пресс-конференцию действительно сильно приглушенная, похоже демонстративно.
no subject
Date: 2007-08-31 09:10 pm (UTC)